努力がほとんど意味ないって研究たくさんあるのに謎の努力信仰は何なんだ?

1 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:35:25.27 ID:9WqfCzOx0.net
あらゆる分野の平均で練習量での技量の差の原因は12%以下しかない
努力がほとんど無駄な事を証明していると言うのに

39 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:52:27.68 ID:9WqfCzOx0.net

>>30
だからその認識が間違ってるんだって言ってるんだけどな

64 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:02:02.87 ID:iQofwt070.net

努力と才能を切り分けるのがおかしいんや
好きなものを追求できたり嫌なことを我慢してやり遂げられるのは立派な才能や

15 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:45:19.07 ID:9WqfCzOx0.net

>>12
ちなみに教育の有用性は4%だったっけ確か
意味あるの?

79 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:11:14.39 ID:82AUlwKYd.net

生まれが全てや

47 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:55:17.00 ID:30xZKN0h0.net

>>44
たとえば大会で2位になったとして1位取れなきゃ無駄だーって思うのと
2位だやったー!って思うのと
結果は同じ、でも後者は無駄じゃないよね

68 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:03:39.76 ID:vOVzYyrY0.net

氷河期オジサンたちが良いサンプルやろな
子供の頃から競争競争やし遊びもそれを反映してやたらトップを目指すものやった
おまけに成人してからも競争努力競争していまどうなったか?
団塊の3分の2位しか稼げてへんちゃうか?これが努力の結果や
勝ち上った奴らは元々上位1%の頭脳とか特技があった奴らや

32 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:51:07.73 ID:9WqfCzOx0.net

>>27
当たり前じゃんか
コミュ力も容姿も何もかも努力しても変わらんのだから

44 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:53:16.23 ID:YXf67MTf0.net

>>40
結果が全てや

24 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:48:58.02 ID:YXf67MTf0.net

>>6
生産性落ちたら元も子もないやろ

83 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:15:00.57 ID:795vfdgv0.net

プロの世界では努力するのが当たり前

42 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:52:49.31 ID:VWV8jtOT0.net

>>33
イッチがIF知ってるとは思えんなぁ

60 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:00:43.18 ID:9WqfCzOx0.net

>>56
それは確実にそう、思い込みだ

7 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:40:33.36 ID:JYaYPwZp0.net

12%もあれば勝負左右するよね

5 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:40:01.78 ID:YL6pTmHa0.net

>>4
僕には才能があるからね

52 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:57:15.63 ID:uideYBoK0.net

楽な仕事に就くために努力してるわ

27 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:49:36.78 ID:vOVzYyrY0.net

婚活みたいなもんや
上位5%くらいは婚活せんでもいくらでも女が寄って来る
それ以下はいくら婚活してもロクなのつかめないかそもそもチャンスが無い
儲かるのは婚活業者だけ

31 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:50:52.53 ID:YXf67MTf0.net

日本衰退の原因やろこれ

23 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:48:31.60 ID:9WqfCzOx0.net

48 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:56:01.13 ID:9WqfCzOx0.net

>>45
だからそれも無駄と言えるくらいの数値データとしては出てるな、それだけだろ

85 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:17:25.84 ID:rkDqEoGeM.net

まあ親ガチャ大外れで貧乏で色々常に厳しくてとかだったら努力してもきついものがある

“普通”の家庭に生まれて”普通”に育ったなら、努力或いは才能、運etcの差で人生変わってきそう

77 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:09:11.06 ID:B3L4eopx0.net

まぁ、努力は目標あればしてるもんだしな
とにかく苦労すればいいみたいなのがアホって言うのならわかる

80 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:13:17.72 ID:+DRzxFeoM.net

>>73
同意

10 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:42:21.27 ID:0rlZpY9y0.net

努力信仰がないと底辺が働かないじゃん
国は奴隷がいないと成り立たない

36 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:51:59.41 ID:VWV8jtOT0.net

>>23
論文じゃなくて草
こいつガチの低学歴やろ

17 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:46:03.85 ID:9WqfCzOx0.net

>>13
分野によってはどのみち変わらんと言う事をあらゆる研究で出てるんだが

37 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:52:04.06 ID:YXf67MTf0.net

能動的にやれよ、無駄な努力するやつは発達かボーダー

26 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:49:27.97 ID:9WqfCzOx0.net

>>24
大した違いはないんだろうけど

89 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:22:44.18 ID:K2hF7zEBd.net

そんな説は存在せんやろ
超上級になるのには努力だけじゃ無理とか生まれながら始まる地点が違うとかはあっても

2 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:37:16.63 ID:VWV8jtOT0.net

言ってること曖昧すぎやろ
頭悪そう

4 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:38:29.47 ID:9WqfCzOx0.net

>>3
逆に何で諦めないんだ

35 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:51:24.76 ID:fRa2lPpFp.net

>>27
婚活はいみあるぞ?
キミ婚活会社恨む前に現実見たらどうだ?

90 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:23:23.98 ID:Wz/WKLKz0.net

低学歴イッチ「努力は無駄!」

すまん、地獄絵図すぎんか?w

73 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:06:24.46 ID:0vsRwdTv0.net

>>71
無から誰でも簡単に達成できる標準レベルまで上げる努力は無駄ではないことが多い
標準レベルから上位数%、何ならトップを目指す努力は無駄かもしれない

それだけやろ

73 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:06:24.46 ID:0vsRwdTv0.net

>>71
無から誰でも簡単に達成できる標準レベルまで上げる努力は無駄ではないことが多い
標準レベルから上位数%、何ならトップを目指す努力は無駄かもしれない

それだけやろ

20 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:47:29.55 ID:9WqfCzOx0.net

>>16
どのみち教育の有用性は4%以下だよ
無駄っちゃ無駄

6 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:40:06.37 ID:vOVzYyrY0.net

逆やで無駄な努力をさせて上に批判とかさせないようにしとるだけや
無駄に消耗させて言いなりにさせるために努力すれば夢は叶う(叶うとは言ってない)て
ウソ八百吹き込んでるだけやで

14 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:45:05.20 ID:HXNCdX+G0.net

努力とかいう千差万別で曖昧な言葉はもうやめようや

78 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:10:40.70 ID:74P7abK90.net

>>69
取り敢えず一度で良いから努力してみたら

死に物狂いで努力したら考え方も全然変わるから

40 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:52:29.64 ID:30xZKN0h0.net

>>37
無駄かどうかはそいつが決めればええし

8 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:40:59.06 ID:9WqfCzOx0.net

>>6
コントロールする側としては都合が良いからな

66 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:02:30.57 ID:74P7abK90.net

>>57
努力するかどうかは考え方一つだから

そうやって何かのせいにして逃げるのやめような

33 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:51:20.12 ID:kn3jwQVy0.net

イッチに聞くとバイアスがかかるかもしれんが知ってたら教えて欲しいんやが

努力は無駄って研究と努力は有用って研究は比率でいえばどれくらいあるんや?
インパクトファクター高い論文誌の採用率はどっちが高いんや?

61 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:00:46.49 ID:74P7abK90.net

そもそもその研究も努力無しには成し得ない事なんだけどな

50 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:56:35.68 ID:vOVzYyrY0.net

オリンピック選手見て勇気を貰いました!とかアホ過ぎるやろ
コイツラが努力したから金メダルもらえるわけないやろが
上位1%の超天才が専属トレーナーから最先端のトレーニング受けたからオリンピック出たんや
むしろ超天才以外報われない世界に絶望する所やろ

71 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:04:28.23 ID:+DRzxFeoM.net

>>59
その4%って何がどう4%でどういう計算した結果なの?0から誰でもすぐ到達できる標準レベルまでの努力の話を含んでるのか?

12 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:43:56.05 ID:1nRo/l9a0.net

少なくとも義務教育は受けないと社会で生きていけへん
集団生活や時間で拘束されたり嫌なことを嫌々頑張るのは努力やろ

54 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:58:13.03 ID:9WqfCzOx0.net

>>53
ゲームは比較的分野としては高い、25%だったかな
まぁそう設計されてるからな

25 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:49:05.45 ID:fRa2lPpFp.net

>>17
そんな研究結果存在せんぞ
キミ学歴は、、?w
それが答えや

45 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 00:54:50.11 ID:+DRzxFeoM.net

間違えた、>>39
少なくとも標準レベルまで行くための努力は無駄とは限らないだろ

82 :風吹けば名無し:2022/09/16(金) 01:14:18.85 ID:30xZKN0h0.net

無駄だと思わなければ無駄やないで