人間の思考が既存の力学的な系の中で完結するなら人生って何もかも運じゃね?

1 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:45:07.32 ID:Schn8m76d.net
どう思う?

25 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:51:13.00 ID:CGZ3Vcv7d.net

もしタイムマシンが将来作られるとしたら運命って既に決まってるわけやしな
いつ何を考えてどう行動するかも未来人から見たら全部最初から決まってるんや

45 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:59:37.14 ID:hAINMaaUr.net

そもそも運って概念が成立しない

40 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:57:40.56 ID:0pn+eF3Vp.net

>>38
減少させるためにそれ以上増大してるだけや

23 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:50:12.51 ID:dKkv+5Oq0.net

>>19
それや

8 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:46:45.48 ID:Schn8m76d.net

>>4
努力もそうやけどもっと一般的に、どんな思考も運やないか?

39 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:56:39.16 ID:NiQM+xtpr.net

さすがに努力は結果に影響するやろ
努力できるかは運次第やけど

49 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 14:01:32.01 ID:rlKNDamwr.net

>>13
そうなんだよね

35 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:55:38.67 ID:QJMtLl+2d.net

>>30
ごちゃごちゃとしてようわからんが用はこの世はワイらの思考、行動も全て物理法則で動いてるんだから、ワイらの運命は決まっていて、全て運ゲーということだな

12 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:47:37.19 ID:Schn8m76d.net

>>9
観測でどうこうってのはどういうことや?

6 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:46:13.95 ID:7UBXLFqq0.net

予定説が正しいんやで

37 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:56:20.28 ID:Schn8m76d.net

>>30
トンチンカンなこと書いてたらすまん
系の時間発展が運に左右されることとは関係無いんやないか?
観測してもせんでも運やないか?

2 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:45:25.52 ID:gKB8n1s+a.net

そう思う

4 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:45:44.33 ID:MZnevkTGd.net

努力したくなるかどうかも運て言いたいわけ?

13 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:47:46.31 ID:+vjSwxGe0.net

>>10
それは不確定ってだけでワイらが自由にできるってわけちゃうしな

15 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:48:16.86 ID:Schn8m76d.net

>>14
せやな

28 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:52:07.80 ID:+vjSwxGe0.net

>>23
あれは一応量子論で否定されたんちゃうんか?
未来が予測できるっていう話やろ

24 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:51:06.19 ID:fgqALBxA0.net

そらそうやろ
自分にコントロールがあると思い込まされてるだけや
当たり前やけど思考もまた自然現象やで

5 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:45:47.26 ID:+vjSwxGe0.net

そらそうよ

50 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 14:02:15.24 ID:rlKNDamwr.net

>>11
そうです
我々は所詮物質なので自分が快楽を得られるように生きましょう

50 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 14:02:15.24 ID:rlKNDamwr.net

>>11
そうです
我々は所詮物質なので自分が快楽を得られるように生きましょう

43 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:58:51.67 ID:Schn8m76d.net

>>31
否定材料が見つかるかもわからんがとりあえず科学を発展させるしかないな………

34 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:55:19.48 ID:kBUOd0Xx0.net

哲学ニュースさんワイは赤でお願いします

14 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:47:57.46 ID:ZVLxXDvZ0.net

このスレを見つけたことは運や

27 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:51:43.86 ID:Schn8m76d.net

ワイらの身体はラジコンで、ワイらの魂は既存の力学を超越しとって、脳は魂からの支持を受け取るレシーバー兼外界からの情報を魂に送るサーバー
これなら運とも言い切れん

46 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 14:00:10.31 ID:Schn8m76d.net

>>41
この話とは関係無いが、量子力学における「確率」ってのがよくわからんな
しれっと出てきたけど確率の定義はされんままやったな

9 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:46:55.47 ID:wGrpJ6m7d.net

力学的な因果則は完璧じゃないやろ
いわゆる観測でどうこうって話あるんやし

30 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:52:58.88 ID:wGrpJ6m7d.net

>>12
量子力学における大原則
観察によって状態は決まるってやつ
完璧な物理法則が発見されたとするやろ?
シミュレーションするためには初期の状態を知る必要があるやろ?
でも真の状態ってのは分からんところがあるんや
だからいくらシミュレーションしてもずれたりするから完璧なシミュレーションは成立しないんや
まあカオスみたいな問題もあるから予想が著しく難しいってこともある
まあ要するにどんだけ考えても結果なんて誰も分からないんやから気にしても決まってるとか考えても無駄ってこと

10 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:47:07.73 ID:U8jUCdd4a.net

量子を信じろ

17 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:48:46.63 ID:LBGMpelj0.net

化学反応の結果だからな
意思なんて存在しない

19 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:48:52.36 ID:+vjSwxGe0.net

>>16
ラプラスの悪魔か?

21 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:49:23.10 ID:Schn8m76d.net

例えば魂が実在するなら全てが運とも言い難いかもしれん

38 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:56:26.06 ID:mrkLfPrM0.net

体内ではエントロピー減少する反応も起こるって聞いた

33 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:55:13.45 ID:fgqALBxA0.net

人間には量子の速さと位置は同時にわからないしまた量子は確率に従うゆえに不確定性があるからな
未来の予想は出来ないけど人間の主体性が幻影かどうかには関係ないわね

51 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 14:03:07.20 ID:rlKNDamwr.net

>>20
小説は聖書なんですか?

7 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:46:15.52 ID:Schn8m76d.net

>>2,5
やっぱそうよな………

22 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:49:55.75 ID:+vjSwxGe0.net

>>18
それもワイらの知らん法則があるというだけで運であることはあんま変わらん気もするがな

48 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 14:00:32.76 ID:Schn8m76d.net

>>47
せやな

44 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:59:20.94 ID:7nDkjSuE0.net

親ガチャスレの派生か?
「自由意志」は行動の結果そういうものを認知してるだけで、それが行動を決めてるわけちゃうで

42 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:58:51.66 ID:Schn8m76d.net

>>31
否定材料が見つかるかもわからんがとりあえず科学を発展させるしかないな………

32 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:53:13.05 ID:Schn8m76d.net

>>22
確かに

36 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:56:20.28 ID:Schn8m76d.net

>>30
トンチンカンなこと書いてたらすまん
系の時間発展が運に左右されることとは関係無いんやないか?
観測してもせんでも運やないか?

47 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 14:00:20.77 ID:CgTzVF4K0.net

完結するかまだ全くわかっとらんけどな

29 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:52:57.99 ID:fgqALBxA0.net

でもそこまで話進めると主体が消滅するからな
良い悪いが誰にとってだよって話になるで
だってぜんぶ必然なんやもん

26 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:51:43.84 ID:Schn8m76d.net

ワイらの身体はラジコンで、ワイらの魂は既存の力学を超越しとって、脳は魂からの支持を受け取るレシーバー兼外界からの情報を魂に送るサーバー
これなら運とも言い切れん

18 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:48:47.10 ID:Schn8m76d.net

まあ人間の思考が既存の力学を超越してるなら運やない可能性が出てくるが

31 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:53:02.68 ID:ZVLxXDvZ0.net

何がすごいかってこれを否定できることが一切ないということ

20 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:49:01.78 ID:LswUIR8qM.net

ヤンウェンリーが激怒しそうな論

41 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:58:34.22 ID:5QQwg424M.net

若者「神はサイコロを振らない 全ては運命のまま努力とか無駄無駄無駄」

何も言い返せなかったわ

3 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:45:25.81 ID:scQq5al90.net

難しいスレタイやめろ😡

11 :風吹けば名無し:2021/09/19(日) 13:47:29.96 ID:ZVLxXDvZ0.net

つまりこの瞬間から努力して成功するのが運命だと思って実行すれば成功できるってことやな
そういうことやろ