1 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:06:10 ID:10D5U0Eh0.net
元・大阪府知事で元・大阪市長の橋下徹氏が4月23日（木）、ニッポン放送「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！〜激論Rock&Go！」に生出演、
政府による新型コロナウイルスのクラスター感染防止策について、異論を展開した。
橋下
日本で何が恐ろしいかと言うと、西浦さん（※政府の専門家会議メンバーの1人で、厚生労働省クラスター対策班の北海道大学・西浦博教授）たちが
言っている話について、批判的な検証が他の専門家から出てこないではないですか。
僕らが政治で何かを決めたときには「橋下が決めたことだけで進めるのは怖い」と、メディアから何からが徹底的な批判検証をやったのに、
今回の数字に関して、僕はあれが正しいか間違いかわからないから、
もう少し専門家が意見を言わないのかなと。日本に（そういう意見を言う人が）いないのかなと思って。
辛坊
自分が専門家だったときのリスクを考えたとき、ある人が「40万人死ぬ」と言っていると。
「そんなに死にませんよ」と言って、もし死んだときに間違い方の方向性としてそっち側に間違うと、
ある意味科学者としての生命を断たれるところがあって。
「この先生は信用できないな」「自分の意見とは違うな」と思っても、なかなかそのあたりを言えない。
橋下
でも、イラク戦争のときに大量破壊兵器があったかどうかでアメリカが判断をミスして、ブッシュが（イラクを）攻撃しました。
いろいろな情報はいろいろなところで検証しないと誤ってしまうこともあるわけで、専門家会議の意見にまずは敬意を表するけれど、
やはりそこは専門家と自称する人たちにいろいろ言ってもらいたいです。
辛坊
「40万人死ぬ」というのが一人歩きしていくと。
いま東京都の感染者数が1日100人から200人の間をずっとうろうろとして横ばいで進んでいったとき、
「将来このまま放置すると40万人が死ぬ」というデータが先行してあると、どこかで緊急事態宣言を終わらせなければいけないと判断するときに、
判断をするための根拠がなくなってしまいます。恐ろしくて判断ができない状況になります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/134ed5bb9e727ac9f0a64b69415be077db855b94?page=1
355 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:54:18 ID:QlztMjFT0.net
感染者数も感染率も致死率も正確に出せるわけちゃうし
10 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:08:02 ID:ixQ7mwrm0.net
何もせずって前提やろ
何もせずなんて選択肢あり得んし
国民従わせるにはビビらせた方が都合良いし
144 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:24:16 ID:uZjZOJnF0.net
人種による差は全然あるよ
免疫系の遺伝子が違うから
164 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:27:25 ID:a5wsMGrap.net
検査シーヤ派 橋下徹(36.8℃)
395 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:59:55 ID:E3cKjirD0.net
経済の専門家が試算なんか出来たら株で大金持ちになってんのやで
399 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 03:00:23 ID:UD3a+hyi0.net
こういう人たちがデータや専門性軽視してんのか
255 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:36:31 ID:5aFPDloy0.net
計算の根拠を出さないのは論外として
計算式が有れば絶対正しい！とはならんよ
全く別の計算式で別の答えが出てくることもある
130 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:22:48 ID:17xkNuIVa.net
17 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:08:48 ID:mKVuQGr50.net
一番恐ろしいのは持病があるのに検査後回しにされる人がいる一方平熱で受けられるやつがいることだろ
54 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:14:42 ID:ytnZBlhr0.net
平熱パニックおじさんの時は検証が起きたのに今回は平熱パニックおじさんの時と違って検証の段階に進もうとしないからな
命の危機という平熱でもパニックになりかねんものがテーマになるからこそ及び腰になるんやろうけど
392 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:59:13 ID:o9waaIHm0.net
疫学の視点からしたら
人権も経済も知ったことじゃないから
それを調整するのが政治やろ?
135 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:23:09 ID:E3cKjirD0.net
和歌山市１個なくなるだけやで
346 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:52:53 ID:YXemHWyP0.net
コロナで死ぬような年寄りがほとんどいないからノーガードでも問題ないというパターンになりそう
208 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:31:36 ID:SqYJFLr20.net
173 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:28:34 ID:f0tW50ghd.net
竹中さんと繋がりあるし当然やろ
経済が死んだら人も死ぬんや
78 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:17:06.29 ID:TWikhgyS0.net
実際トンキンはヤバイところまで増えとったし
192 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:30:20 ID:i4kpZ1iP0.net
そんな雑な話なんか草
218 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:32:35 ID:7Ulq3FkV0.net
というか適当な数字いじったところで40万が極端な話4万になることはあっても4000はならんやろ
って理系なら数字の感覚あるはずなんやが
34 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:11:55 ID:N9rMnryU0.net
ほんま政治家って想像を絶する恥知らずじゃないとできんのやな
38 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:12:47 ID:5iWa4duW0.net
233 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:34:04 ID:Oha0lbX10.net
>>2
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ😅
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい😅
年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/JufaZfo
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
トランプ氏は60歳でバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
https://www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。
340 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:52:02 ID:/Q6mgOjVa.net
そんな一部のアホ無能のために有能な人間が死んだらたまったもんじゃないで
109 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:20:57 ID:Kr0E5/XJa.net
2.5やっけ
高いんか
372 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:56:58 ID:D/8pYyRK0.net
何がダサいんや
咳込んでるだけやぞ
55 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:14:42 ID:HAPysaCV0.net
モデルなりを変えてシミュレーションして違う結果出ましたって言えば批判になるで
31 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:11:32 ID:kSq32MQs0.net
296 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:43:16 ID:nzxTn9RP0.net
数値は理論モデルでしかなく、無策の現状への問題提起が大きかった
そして現状はズレがあり合わないのでは？となるならば
戦略を立て直す必要があるとなるだけのことなのに
そもそも初めの理論モデルが理解できないので批判検証しろってなんやねん
わからないならパニックおじさんは黙っとれやで
350 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:53:21 ID:+OBRWUC1M.net
熱が上がっちゃうよ
159 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:26:43 ID:shxUVKVr0.net
“専門家会議が発表した東京都のR0の推定値である1.7でシミュレーションするべきではないかという主張も、正当なことだと思います。しかし、私自身は日本でもR0が1.7から上がっていく可能性は十分にあると考えています”
西浦曰く
これが正しいかはわからんが
294 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:43:04 ID:uZjZOJnF0.net
探しても論文とかでてこないんだが
なんでお前らソースもないのに正しいと思ってるんだ？
158 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:26:32 ID:Bd08Mf9P0.net
感染したら退院できないくらいまでいわんとわからんよな
150 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:25:15 ID:Oydx5QNVr.net
86 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:18:29 ID:U3pCbyJt0.net
最悪を想定してそうならなかったら良かったねでいいのになんかそうならなかったら過剰だったと批判したがる奴って絶対いるよな
常に丁度いい対策が出来ると思ってるんだとしたらお前は神様かな？ってなるわな
115 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:21:09 ID:4yLrJVt/0.net
40万人死ぬわけない！みんな感染して集団免疫獲得すれば早いやろ！って言ってるねんで
104 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:20:33 ID:uZjZOJnF0.net
ドイツのどのデータ取ってきてんの？
ちょっと調べただけじゃ出てこなかったわ
149 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:25:12 ID:+19xQU6a0.net
276 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:40:10 ID:UD3a+hyi0.net
こういう有名人ってツイート前にチェックする人おらんの
88 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:18:46 ID:uZjZOJnF0.net
１人の感染者が他人に感染させると推定される数値の平均を２・５人
致死率は成人で０・１５％、高齢者で１％
っていう仮定をしてるんだけど
この一番大事なところがなんの根拠もないんだよな
数理モデルなんてすでに確立されてる単純なものなんだし医者としては仮定の根拠を示すべきなのに
数理モデルだから正しいっていうイメージが一人歩きしてるわ
98 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:19:56 ID:8I+xuVry0.net
他の専門家「うーん、妥当」
馬鹿「これ計算あってるの？僕バカだからわかんにゃいけど」
何で馬鹿が偉そうに口出してんの？
平熱測ってろよ
234 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:34:06 ID:HAPysaCV0.net
4000がないとは言えんやろ
モデルによりけりや
65 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:15:55 ID:HWHR4yhE0.net
48 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:14:19 ID:uZo3CTZHM.net
西浦も何もしなかったと仮定してと言ってるし実際やってるから死なないとも言ってる
312 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:46:58 ID:E3cKjirD0.net
アメリカは失業者が失業保険貰える7か月の期限迫って来たらパニック起こす野郎から
トランプとしてはそれまでに経済廻しだすしかないからな
247 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:35:18 ID:C2kTK6/V0.net
このカスペテン師使い続けてるテレビは同罪やで
291 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:42:38 ID:wCmwCD3M0.net
387 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:58:29 ID:TbFcJG820.net
319 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:48:07 ID:tpJKAflLa.net
ほんまに医療崩壊してもたった40万で済むんか？
日本ってジジババの人口が4000万おるしもっとやばいんちゃうか？
204 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:31:33 ID:O0zqbDWp0.net
245 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:35:02 ID:VPjGpep60.net
ビビらせて自粛促すための数字なんやろけど
その数字が正確か否かで何か変わるんか
253 ：風吹けば名無し：2020/04/26(日) 02:36:21 ID:8I+xuVry0.net
府民と一体感出して仕事しとる風ムーヴやぞ
そのせいで防護服名古屋に掻っ攫われかけた間抜けや
