ヘーゲル「お前らA=BっていうときAとB分けとるやん」数学者「?」

1 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:36:22.89 ID:SGy3k3pM0.net
ヘーゲル「つまりAとBを区別してるからA=Bって言えた訳でしょ?
ということはA≠Bを前提にA=Bを導いたってことやん
同様にA≠BもA=Bと考えてたけど実はそうじゃなかったと気づくからA≠Bと分かるんじゃん」

数学者「意味不明、A =BはA≠Bを前提とする必要はない」

ヘーゲル「いやあんた自分でAとB言うとるやん、AとB区別しとるやん」

数学者「意味不明」

45 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:02:56.55 ID:eMcFITwOM.net

ヘーゲルとかいうやつがequivalenceとequalityの区別ついてないだけやんけ

18 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:40:55.03 ID:0GEkJ2SE0.net

>>9
歴史苦手そう

41 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:59:25.38 ID:PRWbpbhj0.net

エイリアスと実体やろ

49 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:07:08.55 ID:4h278MXk0.net

ひろゆき並の屁理屈にしか見えない
いや逆にひろゆきが哲学者って事か?

56 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:11:24.65 ID:wRBmS+Bh0.net

ヘーゲルって人、文系脳で大して重要じゃないことを自分では重要だと思ってそう

6 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:38:32.72 ID:8CEL1P+wa.net

気持ちは分かる

4 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:37:23.64 ID:VWD1oTpFp.net

気持ちは分かる

8 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:38:48.81 ID:wYtBh7+Up.net

数学者は数学の話してるのにヘーゲルは認識過程の話してるから議論が噛み合わなかったんだと思う

63 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:18:37.15 ID:z7cf7gss0.net

>>60
ワイの極太チンポとイッチの短小チンポを同じとみなすのはおかしい
だって明らかに完成度が違うから

66 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:25:18.12 ID:8e8lftB/0.net

数学者「そうかもしれんけどだから何?」

ヘーゲル「何も言い返せんかったわ…」

3 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:37:20.00 ID:dvdI1dG+0.net

よくわからんからガンダムで例えてくれんか?

57 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:13:10.42 ID:9bR5IFHi0.net

同値類とか絶対理解できなさそう

67 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:25:42.73 ID:VQ0akbYV0.net

算数の概念しらん土民や池沼には同じと認識出来ないからな

9 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:38:48.91 ID:Z0X067mc0.net

哲学者ごときが数学者に楯突くのおかしくね?

51 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:07:55.22 ID:EIgMeOA00.net

じゃあつまりワイの乳首はハシカンの乳首なんか?お?

10 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:39:18.43 ID:KsOqjHLk0.net

>>8
ワイが先や😁

20 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:41:17.85 ID:kReqYKGo0.net

青とブルーは同じだけど違う
そう言いたいんだろ?

39 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:57:55.80 ID:jD0FZ0+Q0.net

抽象化の過程を抜きにして論じてるからごっちゃになる

58 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:14:15.51 ID:wOPYmcz00.net

縦棒2本を十字で結びつけた1+1という記号表現と、カーブと直線で作られる記号2を、ある共通性に基づいて=と示しているだけだから問題ない

26 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:47:30.41 ID:z7cf7gss0.net

この「異なるものを条件次第で同じとみなす」って普遍的で絶対的な概念だと思われがちやけどあくまで数学の設定やからな
ABC予想はこの設定を根本的に弄っとるから大いに揉めとる

23 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:42:59.44 ID:P0/+U0ax0.net

はじめからAとBが同一のものとして存在するならBという区分が不必要やってことやろ

35 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:55:22.27 ID:Ae/naBHfa.net

数字みたいな形而上学の概念を例に使うのがあかん。ヘーゲルは脳機能でカテゴライズできるものを前提してるやろ

60 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:15:31.19 ID:WHXrhM4k0.net

ちんぽで例えろや

69 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:32:15.07 ID:DSUAtmxWM.net

>>65
異なる主張をぶつけ合ってより高いレベルの結論を見出すのがヘーゲルの弁証法
abc予想とかに繋がるんちゃう知らんけど

38 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:56:19.65 ID:i9vy+ewt0.net

ゲーテ「お前のその思想が誰かに悪用されなきゃええな」
ヘーゲル「そんなことするのは精神異常者だけなんで。」
ゲーテ「ほーん。まあワイのやってる自然科学は精神異常者でも悪用できんけどな(笑)」

44 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:02:20.44 ID:jD0FZ0+Q0.net

>>36
この世のほとんどの人々はあらゆることに疑問は抱くけど解決はできない

43 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:02:19.51 ID:9hj9UFfi0.net

数学のテストの証明の問題で屁理屈こねてるみたい

24 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:43:00.44 ID:tq9zsQWy0.net

雪見だいふくの二つは別物かも知れない

53 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:09:57.41 ID:wOPYmcz00.net

=は共通性の表現でしかなくて、そこに一切の違いがない完全一致の意味ではない

55 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:10:14.07 ID:0CQNZ6GQM.net

数学とは異なるものを同じものとみなす技術てポアンカレも言うとるやろ
数学者以外はヘーゲルの認識が正しい

7 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:38:44.95 ID:KsOqjHLk0.net

認識により実体が同じでも別として扱うことって可能やろ?

47 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:05:10.34 ID:z7cf7gss0.net

ピースサインしたら「指」が2本あるっていう設定をしとるんや
人差し指と中指という違いがあっても「指」という概念で同じとみなしとる
数学はそこからが出発点でありそれ以前のイデア世界の「同じ」は追求しない

19 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:41:07.63 ID:fmZlCqZo0.net

区別してたらどうだって言うんや

48 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:05:35.81 ID:3oPDdO6h0.net

りんごが100円ですの場合
りんご=100円ではあるけど
100円がりんごではないって話やろ

21 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:41:44.54 ID:2102kIow0.net

>>17
懐疑主義の後継者がワイらやな😤

50 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:07:16.02 ID:Zt3pwpqcp.net

ヘーゲルの気持ち分かるんだが何か違和感あるのはなんなんや

36 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:55:34.47 ID:lG840+B+0.net

それに疑問を抱けるってことが天才なんやろなぁ

62 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:16:30.33 ID:+bJ5Sva40.net

イコールの捉え方がハゲてるんや

31 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:53:09.40 ID:yHZjNOgX0.net

1+1+をしてる時点で2の存在を認識してるじゃんってこと?

37 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:56:02.33 ID:KIwSnwsy0.net

>>30
それは捉える側が勝手に同じ物を別物として区別してるだけで
1+1と2は数学的には全く同じ物やろ

13 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:39:36.54 ID:CJUUD9dn0.net

すごくアホそう

15 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:39:59.40 ID:2102kIow0.net

>>9
昔の哲学者は数学者とか科学者兼ねてる人ばかりや

15 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:39:59.40 ID:2102kIow0.net

>>9
昔の哲学者は数学者とか科学者兼ねてる人ばかりや

27 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:48:39.04 ID:m+6ThAmkp.net

そもそも最初にA=Bと思ってないとわざわざA≠Bと意識しないし主張しない
同じように最初にA≠Bと思ってないとわざわざA=Bと意識しないし主張しない
アリストテレスが学問の核心は驚きだって言ってたけど最初に思ってたことが覆されてびっくりするから知識なんだよな

17 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:40:37.98 ID:fQsS7GfR0.net

このどうにかして人を困らせたろの精神はなんjに似たものを感じるわ

2 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:36:59.19 ID:SGy3k3pM0.net

ワイはどっちかというとヘーゲルの方に共感できるしワイらが実際に物を認識するときはヘーゲルのやり方で認識してると思うんやが
どう思う?

46 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:03:52.12 ID:LQ8OrO5e0.net

ワイ「=は等価って意味な」

22 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 03:42:52.55 ID:xIsOrp7w0.net

裏の裏と表は同じって言われてるけど違うンゴよね?ってのが近いか?

59 :風吹けば名無し:2022/08/28(日) 04:15:23.86 ID:dohYI1Id0.net

なんで数学の話と認識の話をごちゃまぜで話さなアカンねん

29 :風吹けば名無し:[ここ壊れてます] .net