プロ棋士「女性棋士が生まれないのは男が女を徹底マークしてるから」

1 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:42:44.95 ID:3J+PMqJId.net
現在、三段リーグには中七海三段がいるが、女性は1人だけ。この紅一点の状況が、さらに壁を高くしている。「やはり他の男性の三段からすれば、簡単に(女性棋士を)誕生させたくないというか、マークは厳しくなりますね。特に女性が1人だと、そういうことが起こりやすいんだと思います」。棋士を目指す、という点においては男女に変わりはないが、男性陣からすれば、初の女性棋士が生まれるきっかけとなる勝利を譲った者にはなりたくない。女性棋士が当たり前に出る状況になれば、それもなくなるだろうが、今は男性同士とは違う意地を持って対局に臨んでくることも多いという。

107 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:57:26.91 ID:rd/9VpiO0.net

>>100
実家番外戦法もやってやればええと思うけどな
それで乱される方が悪いし

70 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:53:16.96 ID:yY9wStBGr.net

女流に振り飛車多い時点で、あっふーんとなる

66 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:52:45.85 ID:4SJyBpn00.net

>>42
3段リーグはそんなに関係ないと思うが
プロになると棋譜データベースが全部記録されるので
相手の得意戦法とかにさせてもらえなくなる
佐藤アマ彦とかはわかりやすいけど一時期横歩で名人3期までいったがその後横歩ほぼさせて貰えなくなって
何を思ったか振り飛車党になってる

97 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:56:12.05 ID:ANhPOVNb0.net

広w瀬ww

55 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:51:39.49 ID:hSJREwWq0.net

>>42
昇段の目がなくなって無気力で来てもおかしくない奴が本気で来る

36 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:49:29.48 ID:LoI6UCdha.net

娘に恥をかかせた男子生徒を謝罪させたい

😡 リノ
2013年6月30日 02:51 ひと

アラフォーの専業主婦です。中一の娘のことでご相談です。

私の主人は将棋が趣味で自称初段なのですが、自分の相手をさせるために、娘が小さいころから将棋を教えてきました。その結果、現在、娘は主人を負かすほどの腕前になり、本人もかなり自信をもっています。

先日のことですが、学校の同じクラスに将棋のうまい男子生徒がいるそうで、娘はその生徒とどちらが強いか言い争いになったらしいのです。娘が「プロの男性棋士は同じ土俵で戦ったら女性棋士に負けてしまうため、女流という枠を作って、強い女性棋士をそこへ押し込めている。将棋で女が男に負けるわけがない。」と言ったところ、男子生徒に鼻で笑われたことが悔しかったらしく、正義感にも駆られて、将棋で勝負することになったそうです。

多くのクラスメートが見守る中、娘は自信満々で勝負を始めたのですが、男子生徒が予想外に強かったらしく、娘は最後、王様一枚にされて、負かされてしまったらしいのです。その日、娘は家に帰ってきてから、ずっと悔し涙に暮れていました。

そして、翌日から学校に行きたくないと言い始め、何とか毎日学校に送り出してはいるものの、明らかに元気のない様子で心配です。

主人は「さっさと詰ましてしまえば良いのに、わざわざ弱い相手をいたぶるような指し方をした男子生徒に謝罪を求めるべきだ」と言っています。私も同じ思いです。

学校の先生にどのようにお話をすれば、男子生徒に謝罪させることができますでしょうか。

69 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:53:00.08 ID:vUo0cTuIa.net

すまんお前らより広瀬の意見支持するわ

63 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:52:33.89 ID:v7u9Mpzca.net

雑魚だからだろ

82 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:54:48.03 ID:dQ8by7/Xp.net

母数の問題もあるし生理の影響もデカいだろう

5 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:44:02.45 ID:Osy60YgQa.net

マークしたり気合入れて勝てるなら普段からやれや

42 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:50:02.68 ID:riKVpcQ20.net

将棋でマークが厳しいって具体的にどういう状況なん?

111 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:57:51.14 ID:cig9O/7J0.net

>>93
やるかどうかはさておき、対策・研究を特定の人物に絞れば実力差が大きくなければ勝率は上がるやろ

17 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:46:42.19 ID:2LzKuaUEM.net

藤井にも意地を持って当たってただろうし結局実力な気はする

109 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:57:47.03 ID:jEK0hmRjd.net

>>100
ぶっちゃけ対局前に2時間寸止め乳首責め手コキすれば大概の棋士は倒せるよな
なんでやらんの?

84 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:54:49.23 ID:FvSfbuMwr.net

>>68
とはいえ1人目は名誉もそれに伴う稼ぎもあるんやないか?単純な賞金だけならそら女流の方が美味しいが

29 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:48:38.83 ID:oU1dM7T60.net

>>17
あの藤井聡太が3段リーグで5敗もしているんだよなあ

46 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:50:34.34 ID:9zyPbcfM0.net

これポリコレアフロが言ってそうだな

2 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:43:12.71 ID:3J+PMqJId.net

広瀬が言うなら本当なんやろな

96 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:56:00.91 ID:9MLAYpMm0.net

囲碁で最年少プロになった女の子とかおったけど今どうなってるん

93 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:55:47.29 ID:96W7CP3za.net

マークしたらなんでなれないんや?勝ったら関係ないやん

47 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:50:46.90 ID:bTeQDgRld.net

これはガチ
3段の人と話してたら節々にその感じでてたわ
里見がいた頃

92 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:55:36.94 ID:bTeQDgRld.net

将棋界で女の人が生き抜くのはホンマに大変やと思うで
将棋界に近い人と交流あれば肌で感じるで
直接言及されんでも

35 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:49:21.80 ID:eiIHiIUK0.net

>>27
どうせリンク切れのクソソースとかだろ

3 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:43:37.27 ID:/5xT3w3h0.net

実力ないからだろ
マークされても勝てる奴がプロ棋士になってんだろ?

16 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:46:36.30 ID:e3hP7yQvM.net

アウトオブ眼中定期

43 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:50:02.94 ID:4SJyBpn00.net

あんまり関係なくね、男性棋士もマークきつくて年齢退会とか一杯いるし
NHK杯の記録ずっととってた人とかプロ相手に結構勝ってたのに3段リーグ突破できなかったな

8 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:44:59.17 ID:5ER6WiVp0.net

将棋は誰が相手でもやることいっしょじゃないの?

98 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:56:16.88 ID:4SJyBpn00.net

>>77
西山は男性プロ相手にもそこそこ勝ったけど
運悪く14勝4敗で3段リーグ3位であがれなかったのよ

6 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:44:19.92 ID:XK33TqkFa.net

それ中学生棋士誕生させてたまるかって考えと何が違うん?🤔

58 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:52:05.22 ID:hg/rzcHm0.net

男はオッパイに惑わされる分、圧倒的に不利なのにな

9 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:45:03.43 ID:QX3ZuBqJ0.net

足切りされた西山は実質プロ棋士ってことやね

21 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:47:00.16 ID:7zrjtQo+0.net

東西合わせて女性奨励会員2人だけの中で
中さんはようやっとると思うよ

106 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:57:22.81 ID:8HZdiF8j0.net

意地云々より今の三段リーグってソフト研究ハメ手が横行してるんやろ?

103 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:56:56.55 ID:ZTS2Cqb30.net

中学生に負ける方がプライドズタボロやろ

75 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:53:54.25 ID:Z2m+eC+0M.net

里見に負けて坊主にしたのいたんやろ
里見にしたら気分悪いわな

71 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:53:36.45 ID:SfCSGesr0.net

三段にマークされて勝てないなら奨励会レベルって事だろ

4 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:43:53.60 ID:T7pkDcHda.net

それを乗り越えろよ

24 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:48:00.54 ID:fq7DFZxd0.net

学問も芸術もスポーツも全部そうや
男が妨害さえしなきゃ女性は男より成果だしまくってる

50 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:51:09.62 ID:x2RPtukVd.net

普通有力候補なら男でも徹底マークされるよね?

49 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:51:00.36 ID:LoI6UCdha.net

>>40
恥辱プレイを楽しんだぞ

娘は、生徒Aと将棋を始めてしばらくすると、相手が意外にも強くて自分は手も足も出ない状態になってしまったことがわかったため、自分の番になったときにずっと指さずにいました。そうすれば相手が諦めて「引き分けにしよう」と申し出ると思ったそうです。しかし、そのときにそばで見ていた生徒Bから「早くしろよ」、「卑怯者」などとひどい言葉を浴びせられ、娘は悔し涙を流しながらも仕方なく指し続けたのです。途中で負けを認めなかったのは、どこかで相手が引き分けを申し出てくれると期待していたからです。しかし、生徒Aは血も涙もない指し方で、最後は娘を王様一枚にしてしまいました。

これでもAとBに謝罪を求めてはいけないのでしょうか。

なお、娘は主人としか指したことがないのではないかとのご意見が多数見られますが、そのようなことはありません。小学校のときはクラスで無敵でしたから。

あと、女流棋士と男性棋士の強さについてですが、主人によると、2年ほど前に男女のタイトルホルダーが対戦して、女流棋士が勝ったそうです。ですから、少なくとも、男性の方が圧倒的に強いというのは間違いです。

104 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:56:58.38 ID:T1vywQNe0.net

まあ里見も西山もプロ棋士(しかも当たるのは大抵若手かロートル)相手で
勝ち越しすらできないんだから
どうにもならん

85 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:54:51.29 ID:uy/DYHDHa.net

順位戦のサメ、カツオ、イワシの話と同じやろ
リーグ戦は取れるところをしっかり取ることが重要やから、エサと思われると食い散らかされるんや

23 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:47:59.85 ID:288wcjEI0.net

>>7
じゃあ結局止められないだけの実力ないのが悪いんじゃないの?

67 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:52:46.83 ID:7vs6CQ2Xa.net

>>49
脱いでないじゃん

95 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:55:59.45 ID:S4CB3eqBM.net

男が女に負けるの嫌がるからスポーツは男女別になってるって主張するフェミ思い出すわ

61 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:52:21.82 ID:9MLAYpMm0.net

女は棋士なんて無理や生理で精神状態変動する時点でハンデ背負ってるからな

101 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:56:33.66 ID:9RjpuiGV0.net

女は西山みたいに女流になれる救済があるけど
男は勝てないとほぼ人生終わりのプレッシャーの中でやってるんやで

52 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:51:16.54 ID:BvkxG6CZa.net

いや単純に弱いだけ

62 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:52:22.23 ID:8HZdiF8j0.net

囲碁もプロを4段からにすれば女流棋士っておらんかったん?

114 :風吹けば名無し:2021/10/07(木) 11:58:03.95 ID:j8lYYGeNa.net

マークと妨害はちゃうやろ
勝ち星の調整で談合してたとかなら別やが