【謎】犠牲フライで出塁率が下がる理由

1 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:29:31.84 ID:CUqne3sVd.net
なに?

79 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:55:17.95 ID:5XzqBmO70.net

>>76
バントも同じやん

100 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:03:21.08 ID:fSCY7gfX0.net

そういえばファーストへの盗塁の話って進展あった?
最後に聞いたのはmlb下部リーグでお試しとかだったような

76 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:54:13.40 ID:o4/KiC2C0.net

出塁はしてないからな

114 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:07:37.41 ID:uJS0FPrB0.net

>>93
浅かったら帰られへんし飛距離ボーナスみたいなもんちゃう
最上級ボーナスがホームランやし

139 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:14:07.80 ID:ONT/cmwY0.net

花巻東の千葉のカット打法はバント扱いになったよな
だからあれがランナーいる状態でフェアゾーンに飛んでヒットならヒットだしランナー進めたら打率下がらんし最強やな

72 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:53:11.07 ID:YAidowcea.net

>>67
併殺の件なるほどってなったわサンガツ

94 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:01:42.56 ID:ed+1elRt0.net

送りバントは元から打ちに行く意思が無いから打席にも打数にも入らない
犠飛は打ちに行って凡退した結果の進塁打やから打席には入る

148 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:18:55.58 ID:pueuGzmq0.net

>>142
送球間進塁とかになるんやない?

130 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:12:07.50 ID:v38kP/sY0.net

>>94
もしかしてたくさんバントしたらフル出場でも規定打席達成出来ないと思ってるんか?

107 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:06:26.08 ID:YAidowcea.net

犠打でもええ時にこいつ打ちよったわ
ムカつくから出塁率下げとこ!

133 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:13:04.70 ID:sgsRgQCo0.net

普通に打って凡退だしバントほど犠牲感が足りないもんな

132 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:12:53.35 ID:CUqne3sVd.net

>>126
それフライも一緒やん
そもそも狙ってゴロを打つ能力がない→スクイズ
とりあえずバットに当てる能力がある→ランナーゴーの当てるバッティング
みたいなケースもあるやん

19 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:33:31.91 ID:wrInzIAw0.net

犠飛は狙って外野フライではなく打った結果が犠飛だっただけだからか?

10 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:31:34.67 ID:CUqne3sVd.net

犠飛では打率が下がりません←うん
だけど出塁率は下がります←は?
犠打でも打率は下がりません←うん
出塁率も下がりません←は?????

75 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:54:04.50 ID:CUqne3sVd.net

>>68
つかんよ

116 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:08:15.25 ID:YQRXqGmnF.net

>>112
盗塁のタイトル争いしてるときにやって白けるだけやろうな

84 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:56:49.39 ID:M039gmSDp.net

エラーは出塁してるのに出塁扱いにならんが
別にお前が偉い訳じゃないからご褒美はやらんって事や

122 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:09:53.88 ID:ed+1elRt0.net

>>118
三ゴロ+1 みたいな感じで左飛+1でもええやんそれだと

128 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:11:32.92 ID:ed+1elRt0.net

>>127
謎が謎を呼ぶわね…

52 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:46:38.22 ID:AiJMAJfEd.net

この辺のルールが決まった過程とかどっかで、まとめられたりしてないのかな?
出塁率って概念の方が後発だから、とかかな

13 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:32:17.02 ID:FtRw9JTN0.net

バントは最初から犠牲になりに行くから出塁率は下がらない
犠飛は打ちに行った結果アウトになったけどたまたま進塁出来たってだけだから出塁率下がるって事やろ?

91 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:00:04.43 ID:AiJMAJfEd.net

犠牲フライのルールは1893年に初めて出来てるけど、廃止と制定を何度も繰り返して1954年からずっと採用されている
出塁率は1940年代後半に統計学者が考案したものでメジャーでも公式記録になったのは1984年から
出塁率の概念からして犠牲フライを分母に入れるべきとなったけど、今更打率のルール変えるのはあまりにも影響が大きいってことかもしれんな

32 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:39:29.23 ID:CUqne3sVd.net

>>31
こういうガイの者にはどう対応すればええんや…….

5 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:30:10.92 ID:in7Xa1vt0.net

あれ
バントも下がるんだっけ?

20 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:33:50.72 ID:joCzCJlRd.net

まぁ出塁してないのは事実やし

44 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:44:22.49 ID:CUqne3sVd.net

>>37
打席にはカウントされるが……
カウントされないのは打数やし
そもそもその打数にカウントしない理由を問うているのにそんなこと言われても困るわ

53 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:47:07.67 ID:ONT/cmwY0.net

バントは出塁率も打率も全部下げるようにしろ
それくらいならバント指示出てるのに打ちに行く造反者出てきたりして盛り上がるやろ

33 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:39:57.70 ID:K8Y8XBU4a.net

>>28
13塁であるやろ

85 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:57:06.29 ID:5XzqBmO70.net

>>82
付くやろ

118 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:08:40.64 ID:wrInzIAw0.net

>>109
それは打点という記録が付いてるからええんちゃうか?
打点、犠打(スクイズ)、犠飛、エラー、野選、盗塁など得点の決定的要因となった記録が何か1つ必要ってことかな?と思ったんや

66 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:51:04.30 ID:ONT/cmwY0.net

>>62
バントばっかりしてる奴らが年俸ごねるやつくっそ出てきて面白くなるぞ
実質打率とか持ち出して大盛り上がりや

104 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:05:29.51 ID:wrInzIAw0.net

1点入ったという結果についていずれかの選手になんらかの記録を付けなければならないが故の措置な気もしてきた
その振り分け方の問題

145 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:18:04.58 ID:YAidowcea.net

>>142
犠牲フライは
外野手か外野へ行った内野手が取る
取った行為を利用して得点すること
この2つを満たす必要があるらしい

138 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:14:02.53 ID:M039gmSDp.net

でかいフライ打って3塁ランナーが帰ってきて1点取れた
本来はただの外野フライやけど
点入って気分ええから凡打にはせんといてやるわ
ってだけや

28 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:35:50.25 ID:CUqne3sVd.net

>>26
申告スクイズやんけ

137 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:13:36.63 ID:ed+1elRt0.net

>>130
代用する単語が無かったんや

51 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:46:37.36 ID:wrInzIAw0.net

てか打率の方が先に計算式決まったんだろうし「なら打率も下げろ」はあんまり建設的ではないな
出塁率の式を決めるときに打率とチグハグな定義したのがアカンわ

56 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:47:38.77 ID:CUqne3sVd.net

犠飛→打率下がらない 出塁率下がる
犠打→打率下がらない 出塁率下がらない
打点付きゴロ→打率下がる 出塁率下がる 打点つく
打点付き併殺→打率下がる 出塁率下がる 打点つかない

こうなった理由を論理的に説明してくれや

78 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:55:10.61 ID:YQRXqGmnF.net

ゲッツーだと打点付かんのにゲッツー崩れだと入るんやっけ
これもようわからんな

115 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:07:57.55 ID:pueuGzmq0.net

>>104
打点付きのゴロは凡退やのに犠飛だけ特別扱いされるのはなんでなんやろな

109 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:07:03.03 ID:ed+1elRt0.net

>>104
それだと内野ゴロによる得点も「犠ゴ」とか言う枠組みで犠飛と同じ扱いされてもええと思うけどな 

42 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:43:32.32 ID:AJNdx7Xx0.net

あとスレの趣旨とはちょっと違うけど進塁打も記録としてカウントしてあげるべきやと思う

24 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:34:16.98 ID:U8/C9d1uM.net

>>20
それはバントも一緒やろ

49 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:46:09.75 ID:CUqne3sVd.net

犠牲フライで打率も下げてれば中田翔はもっと面白い成績だったと言うのに

106 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:05:53.35 ID:VrZ/Utxjd.net

打率自体が選球眼を無視した欠陥指標やし別に下がってもええやろ

18 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:33:20.91 ID:U8/C9d1uM.net

進塁打もバント扱いしてあげてほしい

149 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:19:05.49 ID:CUqne3sVd.net

>>145
はぇ〜
でも進塁するの自体はオーケーよな?
打点がつかないだけか? 盗塁にはならんよな?

92 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:01:15.16 ID:9ERR1If70.net

犠牲フライの打率下げたら解決じゃん

68 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 03:51:58.34 ID:YAidowcea.net

>>56
打点付き併殺って
ノーアウト13塁で併殺で1点入っても打者に打点付かんの?

117 :風吹けば名無し:2021/04/19(月) 04:08:27.22 ID:M039gmSDp.net

でも、この微妙な違いでOPSが得点との相関を強くしてるんよね
偶然だけど
上手い事行ってるんやから変えんでええよ