孔明、関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠龐統、馬良←それだけいて勝てなかった理由

元スレ

1 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:22:20.24 ID:AgLmdBKEd.net
関羽がいきったせい

656 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:21:24.91 ID:yT59NcwHd.net

>>631
司馬炎自体も司馬攸との後継者争いに負けそうになってるしまぁしゃーない
なお司馬攸の子孫も…

417 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:06:51.47 ID:B7+hMgiWa.net

陸遜さえいなければ南北朝時代なってたよ

666 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:22:30.16 ID:pdRXaLRl0.net

>>639
鄭飛石の三国志
劉備に王道を教えるキャラがオリキャラや
そいつの孫も重要人物

304 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:59:22.32 ID:IzKljMbW0.net

【悲報】蒼天航路を描いた人、おっさんのむー顔を描き出す
震えたね
https://i.imgur.com/wYsWCE6.jpg

313 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:59:56.90 ID:OZU34xk20.net

陳羣とか言うぐう有能

185 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:51:18.17 ID:tWbJ2qgU0.net

>>151
あの地では人口減少時代のスケールちっさい話や

319 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:00:13.91 ID:IzKljMbW0.net

>>310
101人いたら天下取れるから

265 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:56:54.67 ID:tEoeiZKx0.net

>>240
部下の差
項羽のワンマンで差はさらに加速した

82 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:40:17.17 ID:yHp6anoId.net

人材が優秀でも貧しい京都じゃ豊かな東京には勝てんと言うことや

179 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:50:36.98 ID:q8KlrxIOa.net

司馬炎｢ほな好きにやるでｗｗｗｗｗ｣

609 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:17:17.26 ID:ZcTK2pZNa.net

孟徳新書読んでみたいンゴ

242 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:55:24.55 ID:tWbJ2qgU0.net

>>209
この北伐ガイジも使いようあったろうに
手に負えない蜀サイドの人材枯渇ぷりに

62 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:37:42.13 ID:EhGl/Zyq0.net

>>48
元ネタの鄱陽湖の戦いの方が面白いよな

137 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:45:15.45 ID:SHBHayLIa.net

関東と九州で対決するようなもんだろ

329 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:00:43.67 ID:2iPZXxb8M.net

>>295
そこはもう外交の問題やからね
関羽が伝説通りの猛将だろうと呉との関係が拗れて魏と挟撃されたら詰む
そういう点で政治家寄りの将軍の孔明がいたら変わった可能性はあるわね

290 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:58:32.48 ID:pNKbuxDR0.net

数抱えられるいい土地抑えた魏には勝てんわ
ほんの数名の才なんて国力差を覆すには至らない

252 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:56:04.12 ID:xvjPCX770.net

馬超以外はどこにでもいる人材やろ

172 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:49:53.44 ID:6zyIhxoPd.net

今こそ酒池肉林のイメージな董卓やけど今で言うヤクザ的な組織で割としっかりしとったって話聞いたんやけどどうなんや？

364 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:03:15.38 ID:wBqI+j21a.net

孔明が漢中にこだわってたけど当時の中国にとって漢中ってそんなに重要な土地なんか？
呉が持ってる土地の方が平野部で水もあって豊かな気がするんやが

273 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:57:21.46 ID:lir0HSlra.net

曹丕も曹叡も早死しすぎやねん

司馬一族に毒でも盛られたか？w

660 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:22:03.34 ID:MW7ULFIX0.net

>>374
屯田制って授業で取り上げられないだけで教科書には載ってるような

203 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:53:10.80 ID:YntamAxWM.net

>>196
優秀な描写のほとんどが演義だからな

396 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:05:24.33 ID:lir0HSlra.net

>>369
曹丕との関係すこ

412 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:06:20.75 ID:NavtYB060.net

>>383
閻宇ってなにしたんや
蜀末期の人物なのに最期がわからん

159 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:47:55.09 ID:srwEnwCr0.net

>>130
めちゃくちゃ強い大男が切り込むのが最強戦術ってのは合ってるもんなあ

325 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:00:30.55 ID:8ZRWvlWb0.net

呂布←強いのに大した国も作れず死んだのなんでや

199 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:52:23.58 ID:4CYkV8260.net

>>11
勝ててないんだよなぁ…

211 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:53:39.84 ID:INrTFxjXd.net

>>184
後の五胡の連中に通じる

270 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:57:06.73 ID:INrTFxjXd.net

>>259
これ

271 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:57:07.07 ID:JOevsYH4M.net

劉備
土地がゴミ
人材は魏に比べると圧倒的にうんち
魏のトップが曹操

勝てるわけがない

556 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:14:31.13 ID:4gkDwKGfM.net

長安の維持も何もあの時代に長安を落とせば長安周辺地域は蜀に寝返ることも十分にありえる
まず長安を落とさないと何も始まらないのよ
で、結局長安にはまったく届かず魏に防備固められて終了やん
孔明の北伐は2回目以降まったくの無駄やで

528 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:13:06.52 ID:SP2sm+wda.net

登山家が原因やぞ😡

279 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:57:53.88 ID:BVlR4dCep.net

>>240
部下の能力の差や
劉備には張良、蕭何、韓信がおらんかったから
劉備軍で当てはめると糜竺、諸葛亮、関羽やぞ
格落ちすぎる

282 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:58:01.36 ID:Dv+AY75ta.net

>>180
その揚州の北部奪っちゃうと淮河越えて合肥攻略した後に更に長江越えないかんっていうガチガチの防衛ラインになるからね

636 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:19:42.94 ID:lir0HSlra.net

スリキンで賈詡一瞬も出番なくて草

450 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:08:30.65 ID:tIY+foCEM.net

>>431
湘南の風草

369 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:03:33.91 ID:O8TuXg4vd.net

>>327
スリキンの司馬懿みて好きになった

524 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:12:51.54 ID:yzoN8mil0.net

蜀の北伐って必要だったんか？

382 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:04:31.44 ID:4CYkV8260.net

>>373
孫権安いな…

555 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:14:24.63 ID:I+uZr6r3r.net

劉備は曹操に早々に付いたほうがよかったやろ想像できんかったんか

305 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:59:24.21 ID:AExjdlbLM.net

>>258
無理無理
どうやったって曹操に先越される

246 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:55:40.92 ID:Hwd/vamY0.net

>>189
同盟国の兵糧を強奪とかそら呉もぶち切れるわ

68 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:38:17.67 ID:G3EUAh/K0.net

曹操が年取ってから戦争下手になってるもんなあきらかに

134 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:44:50.48 ID:pdRXaLRl0.net

蜀は言うたら負け犬の寄せ集めの最弱集団やぞ
人材も土地も魏とは比べ物にならん
一時とは言え魏に脅威を与えた関羽は凄いで

24 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:30:36.47 ID:DsNcgAJ9M.net

王猛がこの時代にいたら所属国が統一してそう

426 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:07:15.57 ID:LbMh9vLdp.net

>>348
これだけ親戚で固めれば皇帝が無能でも安心やろなぁ

98 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:41:43.26 ID:2EMwZ5Kba.net

単純に人口で負けすぎやろ
日本で中国とかインドどうにかなるか？無理やろ

218 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:54:11.86 ID:WRhOHoKFa.net

水鏡先生「脳筋しかおらんやんけ」

149 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 11:46:57.84 ID:BDGduJdI0.net

法正と龐統が早死するのが悪い

379 ：風吹けば名無し：2021/09/25(土) 12:04:13.89 ID:WEU3Oycp0.net

漢中から長安まで東京から京都並の距離
しかもほぼ全部山道
そりゃ無理だわ