武田勝頼って織田に降伏はせんかったん?

1 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:08:58.30 ID:Baj/hlqZ0.net
しても良かったやよ

212 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:44:12.65 ID:EP5lbko80.net

>>200
領土はそうかもしれんけど、重臣何人も無くしとるし内政、人事ともにボロボロだったのは間違いないだろ

26 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:18:13.76 ID:LpY/uxvl0.net

朝敵になったんで詰み

349 :風吹けば名無し:2021/07/17(土) 00:00:05.31 ID:YnfO2/pYa.net

なんjではセンゴク人気なんやな
信長のシェフで歴史覚えたとはとても言えん

222 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:45:11.52 ID:cf618pgrd.net

不忠の謀反人扱いされた小山田さんって割りと詰んでるよな
どのタイミングで裏切っても斬首やん
ワンチャン北条家に亡命するしかない

414 :風吹けば名無し:2021/07/17(土) 00:07:11.87 ID:d+rZg6C60.net

>>398
久政とか重臣に圧されて寝返ったアホって感じやわ

67 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:24:35.15 ID:B5xQxPcs0.net

武田なんて地方の国人が強いところ滅ぼすのは当たり前よ

404 :風吹けば名無し:2021/07/17(土) 00:05:54.51 ID:NtfOZPJTd.net

>>391
前田こそ手のひら返ししそう

372 :風吹けば名無し:2021/07/17(土) 00:02:26.08 ID:kFZdXUT10.net

>>353
歴史が動いた瞬間や

291 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:52:54.01 ID:zrlhR7RK0.net

>>284
陰惨な中国地方の戦がさらに酷いことになりそう

156 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:36:35.41 ID:QKoowz0K0.net

>>143
高天神でねちっこく包囲して降伏も許さず殲滅
援軍も出せない勝頼にとってこれが遠江、駿河方面の国人離反につながるわけやし

181 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:40:37.52 ID:w2FsQC0H0.net

真田丸の神君伊賀越とかいう三谷コント

60 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:23:37.20 ID:IJRYgSYB0.net

信玄の死と長篠での1流家臣団の戦死で詰みですわ

176 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:39:01.40 ID:MXzF1Jcy0.net

食糞小山田最後に裏切らんかったら能力値すごいことになってそう

281 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:51:39.64 ID:kufydKRv0.net

内藤 空気 ハゲ 4 

196 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:42:27.08 ID:zrlhR7RK0.net

>>126
そもそも雪が深すぎて真剣に喧嘩したら滅びるで

141 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:34:26.76 ID:OFVuDxWJd.net

>>126
やから政宗がクラッシャーしたんやで

77 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:25:59.01 ID:gFTqJwwRd.net

かつより「えー?鉄砲とかないわー」

269 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:50:16.93 ID:/rpnHmX70.net

勝頼は二代目のなかでは有能やろー
親父が偉大なのと太郎が悪い

353 :風吹けば名無し:2021/07/17(土) 00:00:28.43 ID:WK3s90HCa.net

家康「太閤……忘れてて…」

景勝「あ?聞こえぬわ!」

家康「太閤殿下の御言葉を忘れてて…」

景勝「太閤殿下の御恩…」
景勝「忘れたで済む話ではないわッッ!!」
景勝「義なきものはワシが倒す」

家康「あっあっあっ…(ブリュブリュ」

真田丸のこのシーンはクソカッコよかったな

405 :風吹けば名無し:2021/07/17(土) 00:05:58.50 ID:SleZUJeP0.net

>>388
まあ義輝殺してるし義継にも逃げられてるしな

47 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:21:54.17 ID:85yf6Ggq0.net

>>28
西軍とは通じとるし最初からって事は無いんちゃうのか

316 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:55:24.34 ID:PADBbtl90.net

>>283
現代であれこれ言われてるけど当時の輝元とは仲よくやってるし不遇なってわけでもないんだよね

224 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:45:22.38 ID:S43EVGIi0.net

小山田きのこる方法って事前に北条内通しておくくらいか

231 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:46:14.94 ID:z1Og5AYxa.net

>>87
食わす方や

343 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:59:08.96 ID:RkocfdfS0.net

>>338
ドクズで草

304 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:54:09.54 ID:zrlhR7RK0.net

>>273
戦で途中から突然裏切るのはイメージが流石にね

257 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:48:48.21 ID:85yf6Ggq0.net

>>218
大大名二つ潰して地方制覇とか戦功でいうと信玄や謙信以上やろ

163 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:37:28.12 ID:23Zs4aE60.net

>>145
結局、信長を滅ぼすこともできないし、上洛することもできないんじゃないかっていう人も多いな

84 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:26:40.55 ID:oF5lcQl90.net

>>38
信長の息子を人質としてもらってたけど織田と同盟したくて返還したで。でも結局同盟
してもらえずに滅ぼされてしまった

155 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:36:25.24 ID:VqnS653Ca.net

>>115
治世する能力は少なくともカリスマではないと思う
長篠は軍事的才能を落とすようなものでもないし、
奥平が信じられんくらい粘ったし、信長は自軍の消耗嫌って野戦築城したからな
武田は分が悪くても長篠を落とすことが至上命題だからな

あそこであれだけ壊滅的なダメージ受けながらもダラダラ数年間持ちこたえたのはむしろ評価できる
かというて有能とも言えんが

207 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:43:36.48 ID:4lIAfgxi0.net

>>181
あの時の実況スレがあの年のなんj最速だったらしいな

334 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:57:49.22 ID:yuHLFR+50.net

>>282
いや寸前やろ
景勝は西から織田来てて南は武田東は反景勝陣営+北条の景虎やぞ
仮に勝っても上田長尾ですぐまとまれないのも当然分かってただろうし
しかも後の避けるために上杉より強い北条敵に回してどうすんねん

184 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:41:00.57 ID:gmqiu2ir0.net

>>179
普通に毛利元就とかのほうが戦強そう

279 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:51:31.09 ID:zreUqfvK0.net

小早川は元々上杉討伐の後詰やったやろ

230 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:46:13.72 ID:X6tBTszt0.net

信長は二度も包囲網敷かれてるので
武田領に攻め入る余裕がなかった

9 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:13:09.81 ID:oF5lcQl90.net

>>4
もう織田が穴山とかの武田に従属してる勢力を抱きこんでたから。あと信忠が先走って
攻め込んで武田の配下の勢力が雪崩を打つように裏切ったから一気に終わってしまった

105 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:30:45.74 ID:I6wVt+ED0.net

信忠が親父張りに逃げるときは逃げる奴やったら面白かったのに

346 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:59:45.66 ID:4lIAfgxi0.net

>>337
論功行賞を徳川の差配で行ったっていう事実が一刻も早く欲しかったからなぁ

265 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:49:52.50 ID:VqnS653Ca.net

>>252
信康は元主家である吉良の高血持ってる以上優遇はされんかったやろうな

107 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:30:51.37 ID:ZApmJQf10.net

>>91 92 95
つまり信玄が悪いんやな

35 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:19:55.53 ID:skVEO4s60.net

歴史ってどこまでが本当なんやろな

121 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:32:40.00 ID:0BuCbXUB0.net

>>112
でも御館の乱はどっちについても詰みそうじゃね

318 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:55:58.83 ID:oF5lcQl90.net

>>312
元々そこまで無能とは見なされてなかったから逆に評価を上げにくいとこもあるんやろ

190 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:41:42.63 ID:xJ611f7A0.net

>>179
実際どうかは分からんが川中島の合戦のときはこりゃ最強決定戦やろって公家が日記に書いたりしとった

25 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:18:13.43 ID:EpbSyv6ra.net

無条件降伏以外認めるメリットないやん

228 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:45:48.05 ID:QKoowz0K0.net

結局武田氏の嫡流ってどこなんや?

258 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:48:55.08 ID:Z/JBH2m30.net

>>219
下に島津、上に毛利おるから領土拡張キツいんやあそこおまけに龍造寺もでてきたし

40 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:20:55.78 ID:pMZnI16r0.net

見てきた奴だけ教えてくれや

146 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:35:01.24 ID:xrd0/f1E0.net

ノブはノブで譜代の家臣に褒美の領地を与えんといかんから
是が非でも武田の土地を奪わんといかん
カツノリが先手を打って甲府以外全部差し出しますぐらい言えば許されたかもしれんが
徹底抗戦した後では無理筋よな

280 :風吹けば名無し:2021/07/16(金) 23:51:35.85 ID:9aYhGY0u0.net

>>252
またで悪いがセンゴクの信親死ぬところは泣いた