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イチロー、「頭を使わない野球」を語る　「みんな指示される」「個を重視するアメリカなのに右に倣え」

元スレ

1 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:27:34 ID:MPNZtIfP0.net
「頭を使う必要のない」野球

その「個性」を失いかねない流れが今のメジャーリーグに起こっている。
イチロー自身も、2001年にアメリカに渡ってから、シアトル マリナーズ、ニューヨーク ヤンキース、マイアミ マーリンズと
3球団でプレーした19年間で、「野球が変わっていった」印象があるという。背景にあるのが「データ革命」だ。

ゴロよりも、ヒットになる確率が高いとされるフライを狙う戦略を採用するチームが増えた。ホームランになりやすい打球の速度と角度を計測し、守備位置に関するデータも数値化された。
実際、データ戦略を積極的に採り入れ、結果を出しているチームもある。選手のプレーを数値化し、ビッグデータを駆使した、一見すると最先端な戦術。

「最近はコンピューターを操っているというより、人がコンピューターに操られているように見えます」

674 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:18:38 ID:+5MIE0Kw0.net

野球ってステートがはっきりしてるからわざわざ離散化しなくていいし
めっちゃデータの扱い楽でホンマ数字と相性ええ

622 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:14:21.33 ID:59eroOUL0.net

>>582
これ
イチローも出塁率重視に対応できんかった自分を肯定してるだけ

449 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:02:48 ID:Vczn73fS0.net

合理的に頭使った結果がゴミ箱バンバンなんやろ？

334 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:55:27 ID:UgPAWuI9M.net

>>316
統計使って分析なんて野球選手じゃ無理やろ

547 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:09:29.16 ID:XngmJ1v4p.net

さ、そろそろまとめましょっかね

54 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:35:48 ID:FgYz3KUSd.net

昔の武士みたいに「ヤーヤー我こそは」っつ名乗りをあげて打席に立つようなのは老害って事やろ

296 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:53:13.35 ID:gdCob09c0.net

>>274
サイン盗みのホームラン最高だよな😁👍

62 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:36:19.83 ID:HXKuPRQh0.net

アメリカも黒人問題で色々幻想が崩れ去ったからなぁ

291 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:52:53.20 ID:BPIttire0.net

>>235
最初聞いてた時はイチローもこういう意味で言ってたんかと思ってたけど最近の不祥事みるにゴミ箱バンバンとかボスカスみたいな事をどの球団もやってるわみたいな批判かと思えてきた

516 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:07:21.36 ID:bXZuRzGG0.net

>>504
お前が発達やん
OPSはあくまで得点創出力の指標でWARは野手の総合的な貢献度やで
まず比べる指標じゃない

181 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:45:20 ID:TmDb89OAa.net

>>172
実際効果的で
メジャーでも「俺たちはシフト見にきてるんじゃねぇぞ」って声は結構ある

700 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:20:21 ID:jKhsUpmpM.net

>>683
それしなかったら中日ドラゴンズになるぞ

282 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:52:28.59 ID:+iWa7Ifw0.net

https://i.imgur.com/5WWR3Tv.jpg
https://i.imgur.com/wj0CS5X.png
BABIPが高い選手はゴロを打つ割合が高い
フライばかりだとBABIPは下がる
またこれにZ-contact%が高いと打率とBABIPの差が小さくなる

672 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:18:35 ID:UksjENeQ0.net

アフィ禁止って
MLBNEWSさんをディスってんの？

126 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:41:37 ID:IeqEPJdaa.net

>>38
見に行ったら消えてるやん！
https://i.imgur.com/8elRXpi.jpg

704 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:20:47 ID:98UGUk1j0.net

>>696
NBAはいろいろ革新がおきてるけどな
まあゴールスポーツやから当たり前やけど

290 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:52:50.44 ID:Rqi/SLfN0.net

野球で投手の出来が良いから打てないので工夫しろとなったら
とりあえずバント見てみるかバットを短く持つぐらいしか思い浮かばん

214 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:47:39.43 ID:Kb6RH1/cd.net

頭使うとか抽象的すぎやろ
具体的になんなんや

389 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:58:26 ID:NTgnjx8ua.net

>>12
鳩山が言ったって思うだけで説得力無くなるんやから凄いわ

399 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:58:56 ID:Whmz2UTxd.net

アメリカ大好き日本カスなダルビッシュさん、ブチ切れやろこれ

176 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:45:12 ID:St/xDvird.net

個性つーけどだいたいポジティブなもんに限られる気がする

255 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:50:42.89 ID:g7EfmrvL0.net

>>206
いや将棋に関してはAIの方が正しいし強い

将棋中継も「AIが最善手とした手と、そこから離れるとどれだけ優勢から遠ざかるか」が数値化されたりする

541 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:08:55 ID:3lNjBP270.net

>>525
やってればMLB見るんだけどなー

124 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:41:28 ID:5L5ETYjD0.net

>>108
監督も審判も別にロボットでええしな

146 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:42:51.35 ID:rvIqNF89a.net

>>131
現代人は役立たずや不細工を淘汰しようとしてるけど強烈なしっぺ返しきそう

524 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:07:57 ID:nndBMUj0M.net

>>517
フォーム崩れるやろ

137 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:42:11 ID:JL4KatKNd.net

>>113
使ってるぞ

663 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:17:43.18 ID:4×79+1htd.net

>>446
そら商業じゃないからな
面白さ求めるもんじゃないやろ

118 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:40:53 ID:Ne9kGuCba.net

ゴキカスはなんもわかっとらんな
プロレスだって勝つために全力で技避けたりしないだろ
結局娯楽なんだからシフトの穴を突く卑怯なプレーはMlbプレーヤーはしないんやで

67 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:36:53.41 ID:aZ5Mwsee0.net

>>18
動いてる金額が金額やからな

8 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:29:47 ID:4×79+1htd.net

まぁいい記事ではあるな
引退してから発言してくれるな

180 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:45:16 ID:t9jUzTt80.net

確かにサッカーはプレー中はデータ見る余裕ないもんな

625 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:14:28.93 ID:I4HpN2yP0.net

プロなんだからシフト避けて打ち分けるか無理ならスタンドまで運べ

それができない選手が淘汰される時代になったってことやろ

354 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:56:46.66 ID:9/BIOn970.net

>>12
これは最高学府

369 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:57:38.85 ID:PML3HlZIM.net

バスケもアメフトもみんなそんなもんだしな(:3_ヽ)_

412 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:59:33 ID:D5wZogWI0.net

>>366
小人症のやつが四球で出塁してもつまらねえだろ
興行なんだからさぁ

438 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:01:42 ID:8M/d85Rd0.net

メジャーリーグって定期的に目先の利益追って結果損してファン失望させるの繰り返ししかしねえな

526 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:08:00 ID:xPvU+9Okx.net

>>513
変わってるのはサイズや皮の質じゃなくて中身なんですよ…

602 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:13:24.80 ID:O3H0d2hH0.net

>>12
漫画のデータ分析キャラが現実にいるという奇跡

443 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:02:24 ID:xPvU+9Okx.net

NBAとか試合おもしろくするために、試合の公式球を実際の7号球より小さくしてるからな
選手が片手でホールドしやすくして、プレーを派手にするための工夫をしてる
それくらい柔軟

MLBみてみろ
ボールが滑る、大きすぎる、って選手から不満あっても伝統だからの一点張りや
改革なんて無理無理
諜報活動くらいしか出来んのはしゃーない

73 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:37:16.23 ID:CPNfepVl0.net

>>59
なんやかんやその時代その時代で求めた選手は出てきとるよな
大谷が最速かと思ったら佐々木みたいな化物も出てきたのもおもろいわ

456 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:03:08.89 ID:mF+dnpAEd.net

セイバーおじさんが来たぞー

236 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:49:21 ID:rvIqNF89a.net

>>225
暗黒になるチームは補強とドラフト失敗が大体の原因
日本だとオリックス

90 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:38:32.54 ID:OhLM6xMMM.net

むしろ一番頭を使ってるのがデータやろ

344 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:56:14 ID:TpyJ1KtVr.net

シフト制限はあっていいな
キャッチャーにボックスがあるのと一緒や
範囲外におったらボークにすりゃええ

83 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:38:07.76 ID:ZB13SyEU0.net

まあ、突き詰めたら生身の人間である必要なくなるわな

409 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:59:24 ID:gdCob09c0.net

野球人気低迷してんのにデータ、セイバーが幅きかせてんの地獄だろwww 🤣

240 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:49:33 ID:mUfQSBnGr.net

試行回数がいるデータばかりを重視して、ここぞという状況に対応できてないってことか？
それなら監督が馬鹿なだけじゃね？

596 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 11:12:59.10 ID:BYMzVpzUD.net

カーブとスライダーって球速以外変わらんよな？
結局球の速度と回転軸の向きと回転数の違いなだけで

259 ：風吹けば名無し：2020/06/19(金) 10:50:52 ID:cvs4IY4mp.net

>>182
プロ野球の監督の役割で一番チームにインパクト与えてるのは選手の管理とモチベーション維持だと思う
試合中の采配とか余程変なことしない限りは屁みたいなもんやろ

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