松永久秀って最近の研究だと実は割と良い奴だったらしいみたいな話じゃん★2

1 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:43:38.13 ID:33t3AQdWH.net
※前スレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571383873/

134 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:22:22.28 ID:lc/6t0KT0.net

>>114
氏康は小田原城に引きこもって軍神退けた実績あるやん

89 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:11:03.06 ID:lc/6t0KT0.net

>>83
今川じゃなけりゃ菊池には勝てんやろ島津は遠すぎてそこまでいく気力ないわ九州なんか太宰府取り返せばいいだけの話やし

78 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:08:06.55 ID:BwxBJUUrd.net

義継とはグダグダしてたけどちゃんと上手くやろうとしてたで

6 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:45:41.87 ID:AiKU83FM0.net

割と重用されてたあたりそういう面もあるのかもな

46 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 16:59:55 ID:TJf0VrRva.net

>>33
それでも覆らない織田信長w

100 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:14:09.82 ID:/Hpq4cP00.net

>>95
安土城に最初に呼んでもらったりわりと仲良しムーブしてたやんけ
しかも追放された時は実質隠居状態なのに

86 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:09:44.06 ID:/Hpq4cP00.net

>>74
めっちゃ織田に尽くして戦死した塙一族への対応とかエグいで
佐久間はともかく林追放とかもはや意味不明やし

88 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:10:34.76 ID:ZKReZt76r.net

>>29
一時期キムタクが小早川秀秋と揶揄されてたけど、逆に輝元は中居みたいなもんや
西軍リーダーのくせに何もせずのうのうと…

131 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 17:21:34 ID:H9YiUzjR0.net

>>114
謙信が氏康をボコボコにする→信玄が必死こいて川中島で謙信と痛み分けという流れがあるせいでなんか格落ち感が出てしまう悲しみ
しかも今川を巡って信玄を追いつめたかと思ったらあっさり逆転されて良いようにされてしまったのも痛かった

53 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 17:02:38 ID:LEz90PbV0.net

>>46
ノッブが有能であることは覆しようが無いから実は良い人とか破天荒とは真逆の生真面目な性格とかの説が出るわね
まあ手紙見ると良い人よりな気はするけど比叡山がまずすぎた
あれも生臭坊主が悪いのに

40 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:58:20.15 ID:lc/6t0KT0.net

>>33
武田勝頼さんの謎の再評価とかな

113 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:17:07.84 ID:+hm3Q3nY0.net

ビワハヤヒデみたいな奴って有能やったん?

35 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:57:24.25 ID:lc/6t0KT0.net

戦が嫌いな宇喜多直家ってめっちゃ平和主義者よな大河ドラマになってもいいレベル

27 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:55:08.28 ID:xXIxtiM8a.net

>>22
大名の仕事以外の事は何でもできる有能やぞ

59 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:04:17.33 ID:lVfGTJUja.net

黒田長政が何故か突撃バカのイメージが強い風潮

94 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:12:33.80 ID:8djfcNji0.net

にしこり

84 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:08:55.03 ID:LEz90PbV0.net

>>74
締めの”のぶ”とスペースが少なくなると字が段々小さくなるの本当に好きw

15 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 16:49:44 ID:lIrKIaAE0.net

信長「フゥン! ホォン!」
弥助「オマエ ニホン ウル」パンパン
信長「わかりました! 差し上げます!!」

光秀「謀反しなきゃ(使命感)」

63 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:05:09.79 ID:/KbvqaF9a.net

義理ワンじゃない久秀はつまらないからいらない

139 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:24:29.42 ID:xpPXWm7V0.net

朝倉義景さんも最近では有能説が一般的やからな

16 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 16:49:59 ID:ge7KvFYwd.net

こいつはじめはオトウットのバーターやろ

24 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:52:36.01 ID:lIrKIaAE0.net

>>19
人質やら家臣やら処断しまくってるんだよなあ

54 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 17:02:58 ID:HqMQAORA0.net

木沢長政は評価変わらないだろうから
今後はそっちを推せ

42 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:59:07.36 ID:rtToHMcla.net

>>37
まともな政治もせず散財して遊び呆けてたって評価は無くなっとるな
むしろ財政難解消のため多忙な日々だったとか

19 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:51:01.42 ID:evYyLjis0.net

>>10
今川氏真とかいう良い人

12 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:48:21.13 ID:IB4gMtM9M.net

平蜘蛛というのは実在したんか?

75 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 17:07:16 ID:/KbvqaF9a.net

>>53
有能な味方とお気に入りにはとことん優しく
無能な味方と有能な敵にはとことん厳しい
ヤクザの親分の鑑みたいな感じじゃね

93 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:12:21.79 ID:AEt00Nde0.net

この時代に善人が存在するとは思えん
室町ですら殺伐としてるのに

111 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 17:16:39 ID:glVGCYFgM.net

久秀からしたら3人衆はホンマに殺したいほど憎かったやろな
長慶は養父を義輝に暗殺されて自身も刺客に襲われても三好の天下のために耐えてたのに
なんのプランもない馬鹿3人が全部おじゃんにして三好を天下の敵にしてもうたんやから

101 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:14:14.44 ID:lIrKIaAE0.net

誰かに優しいから良い奴とか言われたら戦国時代みんないい奴になっちゃうからね
好きな奴には誰だって優しいんよ

71 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:06:41.55 ID:BwxBJUUrd.net

久秀は義昭を保護した後に逃げられたのが完全に破滅への道の決定打やな

2 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:44:14.67 ID:33t3AQdWH.net

どう言う風にいいやつやったん?
知らないから教えてクレメンス

124 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:20:12.31 ID:yratYxska.net

>>112
韓国兄さん「ダメです」

120 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:18:36.19 ID:mJxHaQq8p.net

>>90
軍人ではないけど
政治家、外交家としては有能って評価やろ

65 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:05:38.84 ID:lIrKIaAE0.net

信長を女の子だと思って考えるとだいたいの行動がしっくりくる

41 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:58:26.16 ID:lIrKIaAE0.net

>>33
まあ江戸時代は幕府を慮ったり
明治時代以降は勤皇を持て囃したり
過去の日本はしがらみがない評価がしづらい状況だったってのはあるからね

130 ::2019/10/18(Fri) 17:21:04 ID:VDC27tTz0.net

ワイ信長のシェフ、いつも無茶ぶりされて咽び泣く

64 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:05:16.80 ID:ZqiEzIEJd.net

>>57
沢田源内とかいう稀代のデマ野郎
同時代人からもデマ認定されてる模様

96 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:13:05.75 ID:FtFQ7gcsr.net

武田勝頼←実は有能でした
今川氏真←実は有能でした
北条氏政←実は有能でした

みんな有能な優しい世界

29 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 16:55:36 ID:lIrKIaAE0.net

早く輝元も再評価しろ

106 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 17:15:37 ID:KjAagNzid.net

確かに鬼武蔵のムーブを別の奴がやったらしばかれるよな

52 :風吹けば名無し:2019/10/18(Fri) 17:02:33 ID:6uxNUJo60.net

まー勝てなかった奴は無能としか言えんやろ・・・

39 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:58:07.76 ID:TJf0VrRva.net

>>10
なるほどそれで
ワイが悪い奴なのは理解できた

66 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:05:42.28 ID:ZKReZt76r.net

長慶に対しては忠臣だったってやつ?

33 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 16:56:46.89 ID:6PqzkTG4d.net

逆張りで無能扱いされてる奴を再評価する風潮きらい
当時から無能扱いで無能に相応しい扱いを受けてたら間違いなく無能やろ
現代でも同じなんやし

117 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:18:02.02 ID:zNh9T9GI0.net

>>103
>>96このメンバーと比べたら一番まともに家残してるのにな

117 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:18:02.02 ID:zNh9T9GI0.net

>>103
>>96このメンバーと比べたら一番まともに家残してるのにな

133 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:22:19.16 ID:ZKReZt76r.net

>>112
宗茂軸で実父紹運、養父道雪、心の父隆景らに囲まれ、秀吉家康らにほんろうされる壮大ストーリーのほうがええわ
無理やろけどギン千代は平時メインで、戦闘はほどほどに頼むわ

129 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:20:57.79 ID:lc/6t0KT0.net

>>108
そら遠いから従うように調略なりなんなりしてただけや
マジで島津潰す気なら幕府軍10万動員してとっくに潰しとる島津は本拠地が遠いからいつも助かってるだけや元に九州の太宰府抑えてた菊池相手に幕府は本気出したし

82 :風吹けば名無し:2019/10/18(金) 17:08:32.74 ID:KjAagNzid.net

>>74
クッソ面倒見いいよな