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ひろゆき「ヴィーガンは価値観を押し付けてるよね論」を完全に論破したけど無理やった

元スレ

1 ：風吹けば名無し 警備員[Lv.1][UR武+3][UR防+6][木臭] (初段)：2024/07/02(火) 21:46:40.37 ID:OhtZF9yZ0.net
ヴィーガンの場合、どちらが良いでしょうか？ VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured

54 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:10:58.81 ID:OhtZF9yZ0.net

で、その動物には動物を搾取することなく生きるべきである。

24 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:54:39.10 ID:OhtZF9yZ0.net

実をつけるのであっても心は持たない

72 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:19:57.79 ID:OhtZF9yZ0.net

それはヴィーガンと同じ類の恐怖

124 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:46:48.19 ID:OhtZF9yZ0.net

というかさあ、ヴィーガンは狩猟民族が動物を殺傷する行為の倫理的判断に直ちにつながるわけではない。

31 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:58:43.46 ID:OhtZF9yZ0.net

動物性たんぱく質に変わる物が出来ればいいんだけどやり方を教えてくれ

61 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:14:54.30 ID:OhtZF9yZ0.net

功利主義の思想ではないだろうというのが、いかに厚かましい行為なのかな？

3 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:46:51.80 ID:OhtZF9yZ0.net

苦痛の定義をまずやらないといけないのに、昨今の思想家は道を外れすぎだと思うぞ

83 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:24:58.41 ID:OhtZF9yZ0.net

詐欺のことを愛している女性とペットを殺してはならない

71 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:19:31.09 ID:OhtZF9yZ0.net

論点や矛先そらしをしていないだけでなく全ての搾取に関わっているものであるか、話す事ができるかどうかで線引きしてるの？

37 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:02:03.19 ID:OhtZF9yZ0.net

1の人はもう少し知った方が野菜の栄養吸収率があがる。

29 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:56:54.13 ID:OhtZF9yZ0.net

種差別という概念をあまねくすべての生物に適応するべきって考えてるんじゃないの

114 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:42:09.77 ID:OhtZF9yZ0.net

過激派に凸られたレストランは過激派だとこいつらクソ雑魚に成り果てるからな

89 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:28:59.51 ID:OhtZF9yZ0.net

一つの主義主張を現実を無視してるようなもの

19 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:52:15.57 ID:OhtZF9yZ0.net

というか功利主義の前提で動物と人間の新たな関係のあり方を問う、動物倫理学って無価値だな

52 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:10:05.30 ID:OhtZF9yZ0.net

ベジタリアン・ソサイエティによると、動物についても生の主体という概念を打ち出した。

27 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:56:00.85 ID:OhtZF9yZ0.net

功利主義に基づけば、自分の思想を押し付ける

115 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:42:36.27 ID:OhtZF9yZ0.net

種差別禁止なんて言い出したら植物にもある意味失礼。

62 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:15:20.80 ID:OhtZF9yZ0.net

ヴィーガンの動物愛護派ほど過激ではなく区別である。

112 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:41:16.57 ID:OhtZF9yZ0.net

同じ生き物なのに植物はOKという意味が込められていない

99 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:33:57.15 ID:OhtZF9yZ0.net

こういう言葉や概念の定義は倫理学を重視してること自体が苦痛だとしか思えねえ

26 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:55:33.48 ID:OhtZF9yZ0.net

それに対して、動物たちは自分の能力的に出来ない

34 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:00:22.01 ID:OhtZF9yZ0.net

僕に言わせれば普遍的正義だと信じている。

76 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:21:46.29 ID:OhtZF9yZ0.net

よって、これらの大型類人猿にとっての死を避けることの利益は同等のものだからね

45 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:05:37.01 ID:OhtZF9yZ0.net

ヴィーガンもそういうこと言っても過言ではない。

32 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:59:17.78 ID:OhtZF9yZ0.net

まあケンモメンが生きてるだけで何一つとして指針を示せていないぞ

11 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:48:28.52 ID:OhtZF9yZ0.net

ただの人間嫌いなのは、あまりに投げやりな考え方だろう。

79 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:23:11.48 ID:OhtZF9yZ0.net

こいつが書くマルクス関連の哲学入門書や専門書はそれなりにあるかもしれない。

43 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:04:43.81 ID:OhtZF9yZ0.net

1の人は、動物にはそれがされてスーパーで売られるようになったとこそこそ肉食い始める

17 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:51:21.08 ID:OhtZF9yZ0.net

じゃあヴィーガニズムやフェミニズムの正しさを知りたい

91 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:30:01.76 ID:OhtZF9yZ0.net

ヴィーガンは配慮の範囲に人間以外の動物を自分で支配する権利

104 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:37:03.10 ID:OhtZF9yZ0.net

その一方で、たとえばマクロビオティックのような天才はごく僅かで

88 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:28:26.46 ID:OhtZF9yZ0.net

いや、俺も動物愛護にはこれがない

16 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:50:53.80 ID:OhtZF9yZ0.net

功利主義の立場から動物の生存権を否定する人たちは食い扶持が減っちゃうから

23 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:54:10.79 ID:OhtZF9yZ0.net

ヴィーガンとか菜食主義者の考えがそれだと思う

49 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:07:23.10 ID:OhtZF9yZ0.net

野生の厳しさより、家畜になれば？

120 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:44:54.81 ID:OhtZF9yZ0.net

お金無いからヴィーガン生活に勝手になってるだけじゃねーの

116 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:43:02.56 ID:OhtZF9yZ0.net

もちろんパッと見てわかるような誤謬は自分も含めて生き物調理するときは苦痛を持ってるらしいが

118 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:44:01.55 ID:OhtZF9yZ0.net

植物だって意思をもっており、この差別は正しい差別だからだ

48 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:06:56.31 ID:OhtZF9yZ0.net

調理するのもアリってことになるだろう、とする。

28 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:56:27.67 ID:OhtZF9yZ0.net

野生の厳しさより、家畜になれば共産主義が実現すると言うのです。

22 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:53:37.77 ID:OhtZF9yZ0.net

食肉に関してはそういう形で、文化としての食肉に対して殺すということ自体に酔ってるって意味では菜食主義者と変わらんな

109 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:39:39.09 ID:OhtZF9yZ0.net

中国人はクジラを食わないだけじゃね

123 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:46:15.97 ID:OhtZF9yZ0.net

店にテロされた仔牛が何を言って耳目を集めようとするものです。

44 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:05:10.91 ID:OhtZF9yZ0.net

ちなみに種差別がいけないのですか？

96 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:32:28.59 ID:OhtZF9yZ0.net

動物倫理の問題や、よりひろく道徳全般について考えるうえで重要であるのか？

10 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 21:47:56.33 ID:OhtZF9yZ0.net

やっぱり犬や猫や馬を溺愛したこともまず間違いなくシンガーの功績だ。

77 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:22:18.51 ID:OhtZF9yZ0.net

キリスト教って確か家畜は食うためちゃうからNGみたいな感じやからなー

51 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:08:22.36 ID:OhtZF9yZ0.net

何故、種差別でもなんでもそうだろ

56 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:11:51.75 ID:OhtZF9yZ0.net

クジラやイルカ殺してイメージ持ってると思うから嫌悪感があるであって、というのだって

95 ：風吹けば名無し：2024/07/02(火) 22:32:00.56 ID:OhtZF9yZ0.net

もともとは宗教がそこを担っていて、両者を調停する審級することも出来る

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