1 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 14:46:32 ID:bdcnlDe70.net
石田三成｢家康さぁ…秀吉の遺言ちゃんと守ろうや｣
その後石田三成や官僚の人間を関ヶ原の合戦で処刑、部下も領地削減、当時8歳の秀頼の領地も大幅に削減
秀頼(197cm)｢秀吉さん勘弁してくださいよーｗ｣
家康｢ひぇっ これはアカンわ｣
その後家康は豊臣家にに言い掛かりをつけ挑発し秀頼を攻撃。(大坂冬の陣)休戦と称し大阪城の堀を埋めさせ大阪城を事実上無力化。その後大阪城を一方的に責め、秀頼と母淀殿は自害。(大坂夏の陣)
これは家康人気出ませんわ
31 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:01:16 ID:ktdG0tQ90.net
それに恐れをなした毛利宇喜多あたりが家康にクーデター起こしたのが関ヶ原やろ
石田三成なんて毛利宇喜多にスケープゴートにされたに過ぎん
39 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:02:59 ID:eRgag08N0.net
122 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:15:33 ID:WfYgmMa9d.net
そもそもあの条件下で家康が死んでたとしても一軍は秀忠が遅刻して無事やからな
79 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:09:06 ID:B8p0Dbuk0.net
淀殿があかんわな
ねねの立ち回りが完璧過ぎるのもあるけど酷いわ
ねねとの間に子供がちゃんと出来てたら徳川幕府は無かったかもな
195 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:24:40 ID:5XILrfvtM.net
176 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:21:56 ID:ArpVAxSL0.net
何もないなあそこ
普通に住宅も多いし
26 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 14:59:12 ID:eLOFjxQhp.net
149 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:18:42 ID:5XILrfvtM.net
192 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:24:08 ID:WfYgmMa9d.net
4 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 14:51:16 ID:bdcnlDe70.net
天下ってそう何度も取れるもんやないやろ
200 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:25:10 ID:ktdG0tQ90.net
豊臣政権下で忠実に秀頼様に従い上杉討伐を行った隙をついてきた賊軍を討ち果たすだけやろ
豊臣家は内紛にはノータッチなわけで大義なら基本的に家康にある
115 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:14:38 ID:2F5pcMTQa.net
あれほとんど逆転裁判よね
208 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:25:48 ID:mbWQMdDYa.net
福島正則とか散々徳川に尻尾振ったあげくにいちゃもんで潰されたときどう思ったんやろな
84 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:09:46 ID:ktdG0tQ90.net
伏見を家康に大阪を利家に譲渡してるわけやからな
少なくともこの二頭政治になるのは確実に予見してたやろ
63 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:07:27 ID:FigqhKwor.net
141 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:17:48 ID:vluOCz2A0.net
豊臣家は領地全然持ってないぞ
128 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:16:38 ID:WfYgmMa9d.net
2(中) 西軍の半分以上が見物
3(遊) たった千人じゃ大局に関われないと出陣を拒否した島津が敵陣の本隊を突っ切って逃亡、戦後の語り草に
4(一) 徳川家康が唯一恐れなかった敵
5(左) 黒田長政が編成した精鋭部隊に下した指示は「俺を殺してでも三成を殺せ」
6(右) 大親友の大谷からもう少し人の気持ちを考えろと諭される
7(捕) 淀曰く「あいつが勝手にやった」
8(二) 誰も介錯してくれないので切腹せずに逃げたら通報されて捕まる
9(投) 誰一人として三成の助命嘆願をしなかった
145 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:18:23 ID:Fp3rqkAoM.net
もちろん実測やないと思うけどな
6尺3寸って一間って単位の長さやから
93 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:11:54 ID:bdcnlDe70.net
なんJの歴史オタクが集まってる
本で読んだ程度のワイより断然詳しいんやないかな
207 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:25:46 ID:8dc+fAfSd.net
143 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:18:07 ID:3NUYLOQ8M.net
武士の家系ならできるけどそれ以外は無理や 出来るなら秀吉がやっとる
140 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:17:47 ID:ImcPJKiS0.net
本音と建前
戦勝後征夷大将軍に就任して更に後継に秀忠を指名してるように豊臣の臣としての気持ちなんてのはない
215 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:26:38 ID:ktdG0tQ90.net
イキっただけのクソ無能
上洛すりゃすんだ話なのに
92 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:11:50 ID:Fp3rqkAoM.net
スタートが太閤立志伝とか信長の野望のワイみたいなのは多そう
106 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:13:28 ID:YW5uuPVA0.net
石田の領地は江戸じゃない件
178 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:22:11 ID:2rlMP1bW0.net
義政じゃない？
48 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:05:00 ID:bdcnlDe70.net
天皇や将軍に権力が集中しすぎてたから こればかりは人間の業やな 現代では議会政治や三権分立があるが
126 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:16:18 ID:ktdG0tQ90.net
秀頼様にお伺い立てる事は家康もやってたんだよなあ
秀吉が死んだ時点で秀頼なんてお飾りやし豊臣は権力争いからは部外者やわ
40 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:03:17 ID:ktdG0tQ90.net
じゃあ乗っらないように政治を行うには具体的にどうすれば良いんや？
186 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:23:31 ID:THnH9NXR0.net
石田関連の闘争で家康は完全に煽りカスやで
反石田派抱き込んだかと思えば襲撃事件起きたら石田匿ってみたりとか煽りまくりよ
35 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:02:05 ID:U9F44qKt0.net
118 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:15:12 ID:TxsEYqUR0.net
そこちゃうやろ
95 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:12:02 ID:NXOyltUWa.net
171 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:21:13 ID:6MSZG2l8a.net
津軽の髭殿「治部殿の子供ぐらい匿って家老の家柄にしてもばれへんやろ…」
65 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:07:33 ID:ktdG0tQ90.net
石田三成みたいな地位の低い奴がいきなり豊臣政権下で権力握れるわけないけどな
関ヶ原で西軍が完勝したとしても家康は関東まで引けば地盤があるわけやしまた戦国時代に逆戻りしてただけやわ
220 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:27:21 ID:WfYgmMa9d.net
68 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:07:54 ID:ZdcCHVAa0.net
姫殺ししなけりゃ最上も豊臣派に残って上杉と伊達政宗抑えられたのになあ
49 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:05:05 ID:ZdcCHVAa0.net
とっとと死んどるやん
202 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:25:31 ID:nhvzI2Qa0.net
戦国の争いなんてたいてい相続か土地なのにそこだけ平安貴族みたいな因縁だからな
173 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:21:46 ID:WfYgmMa9d.net
石田三成が一番嫌いなやつを大将に仕立て上げられてたやろな
黒田長政あたりは嬉々としてやりそう
24 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 14:58:40 ID:iXLSJ+dTa.net
将軍として関白の秀頼支えてねって明確に命令だしてたらそれ違えるの難しいかなって思ったんや
168 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:20:47 ID:Fp3rqkAoM.net
ミッチーなんでこれであんなムーヴできるんや
83 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:09:40 ID:3NUYLOQ8M.net
なお積極的に城潰した模様
196 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:24:44 ID:ImcPJKiS0.net
豊臣の家臣によるただの内乱という見方が違うってことやで
徳川のそれは表向きで取って代わる気持ちがあったということ
もし豊臣家が秀吉死後も盤石だったらガキの秀頼にも家康は忠誠を誓ってたというか
誓わざるを得なかったやろ
205 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:25:38 ID:bjFSk1vwM.net
使者(死者)
170 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:21:04 ID:Q6t1vvHPM.net
197 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:24:46 ID:SuvGVo4Td.net
上洛して弁明すればええ話だったのにな
前田だって人質出しただけで住んでるのにあえて煽るガイジムーブはほんま謎だわ
17 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 14:57:08 ID:7nYU11cBd.net
秀頼(197cm)｢秀吉さん勘弁してくださいよーｗ｣
ここなんなん？意味がわからんぞ
38 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:02:47 ID:bdcnlDe70.net
秀頼がまだ若いのに秀吉が死んでしまったのもアレやな
110 ：風吹けば名無し：2020/05/18(月) 15:13:41 ID:X5LNqtIF0.net
四方を海に囲まれているなら日本は海軍力もう少しならんかったもんかね
軍船が西洋の大航海できる船団と比べると残念すぎたよ
